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1、记录一个菜鸟审计总监的工作点滴看到坛子里的各位审讨高手畅所欲言，很有感慨.本人刚入审计行业，目前才半年时间.尽管时间较短，但也觉得这个职业颇有意思，所以斗胆开个帖子，仅以记录一些日常工作中的感想.希里各位不吝期教！117先谈谈我为神马会成为一个审计总监的离看经版吧.本人1997年高校毕业，当时学的金融专业，毕业后在臬券商工作了2年.后来因为家庭绿由，在家里蹲了2年，亘到2002年去国外留学，读的管理学专业，04年回国。回国后,鬼使神差的进入了一家询问公司，不得已自己学了一点点IT学问，人模狗样的做起了IT顾问，一干就是5年,09年又改换门庭，进入了一家还算不错的管理询问公司，从最底层的顾问做起
2、，2年之后成为了高级颐问.也独立的带过了一些询问项目，有战略的，有管控的，也有风险管理的.恰好此时公司为某民营500强的一个制造业集团做了战珞询问，当时给这个企业洗,须要将审计从财务部独立出来，担当全集团的风睑管理和审计工作.须要一个懂业务、管理、财务的所谓全面型人才.做这个项目的经理和我关系不惜，就把我举荐到这个企业担当审计思监.我一看,工资比做顾问还是高了那么一点，想想做询问太累，鄙人年纪又太大了些.须要稳定，考虑了个把月，又和企业的也事长、常务副总见了面，通过了审核，就走立刻任了.为了更望审计部门,原来的审计经理调到下面一个子公司做财务经理，于是乎，我这个光杆司令就担当了审计部的全部职能
3、在一起先的2个月里，工作特别轻松，主要是了解了解集团的状况、历史、下面各个子公司的特点等。当然，领导们也知道我不懂审计，也给我确定的时间学习.这个论坛，就是我在2个月的学习中，最常来的一个地方.偷偷摸摸的下载了不少的好资料.不过，说实话，审计学问的确浩瀚，一上来狠狠的把我给打蒙了.知道现在，我也可以坦白承认，对于审计，我还是半懂不懂。但是无论如何，不能和那些刚毕业的小学友去匕儆，终归到了企业，领导正遍殳有时间培育我的，而是希望我能尽快上手，给企业带来效益.好在做过几年的顾问，倾问的一大特点，就是会忽悠.去见客户的头天晚上，可以看些资料，不管什么行业，什么职能，都能忽悠上几句.真的上了项目，都是
4、边干变学.白天在客户那里干活，晚上回驻地抓紧自学.基本上全部的项目还都能应付过来.当然，做旗问的这几年，最有收获的学到了一套比较奇妙的思维方式-金字塔思维.这个方式是麦肯锡独创的，有爱好的童靴可以上网搜搜看.的确应用这个思维，能将困难的问题简洁化,做事能取巧不累，而且客户也无法驳倒你.理嘿审it部的定位究竟是？说实话，这个问题在我学习审计的过程中，始终都没有停止过思索，到目前为止，我的看法也始终在摇摆.依据我的视察，不少大的企业，往往会有一个部门叫做风险管理部.而我所在的这个集团却没有这个部门.我就寻思着，是不是可以把风睑管理这个部门的功弄到审计那来呢？这样做,有个明显的好处,就是国B人的权力
5、会很大，,多牛掰，风睑管理制度的制定、监督，以及财务上的审计都归我这个部门管.而且我审计部又是独立于财务部门，我的级别和财务总监是一个级别，工资比财务总监还要高3想想就是挺美的T牛事情哈.恩，先不管我能不能做的过来，先把权力揽过来再说,当时领导们也没有想清晰审计部原委该做些神马事佶，我趁他们没有想明白之前，先主动把我的想法提出来，既显得我主动主动，还显得我比较有想法，对得起我的工资.可是，和领导汇报我的想法，不能就这么简洁的一说了之，总要把风险管理和审计的关系说明白了，让领导觉得在细微环节方面也有可操作性，这才能同意吧.这或许也是民营企业的T好处，因为各方面管理都比较弱，也没有外资另的固定的部
6、门设西套路，领导觉得你这个部门能够多做点事情，自然就会放权给你.而且前期询问也是提出审计部要担当风险管理职能.（但是原委是制定风险政策并监督，还是仅仅起到监督作用，这个就没有说太细所以干脆我都给它担当了过来.有权力总是好事关于审计底稿在坛里的学习过程中，自然少不了下载各种各样的审计底稿.看着这些EXCEl.编制的底稿，的确很拉风.我想,辍如我也弄这么一份底稿给族导看看.我的工作自然懒助口分.于是我当时在审计工作支配中，也给领导提出了这么一条，要建立符合本集团特点的审计模型.（恕我用模型代替底稿，当时的感觉更加炫目，而且依据我做询问顾问的阅历，假如有点数字化的东西，更有劝月眈，而且本人玩数据的实
7、力还可以，还编过数据分析软件）可是这半年下来，我也没有编制出一份“符合本公司特点”的审计底稿来，甚至每次审计之前，都要和手下开个会，具体探讨这次审计的特殊点，根本就来不及弄一份所谓审计底稿.所以，我想,要弄出一份符合特点的审计底稿,至少须要把全部的审计都做一遍.而且随若每次审计内容的不同，除度加大，要不断去修改审计底稿.所以，这个审计底稿的意义原委何在？仅仅是为了证明审计部在开展这些工作，以便于向领导交差吗？我心目中的审计底稿拿坛子里不少的关于选购仓储循环的审计底稿来说，我看了之后，就感觉到，这底稿只能解决祓审计事项合法性“，而解决不了合理性”.举个栗子，TS审计底稿先要问明白流程,然后依据流
8、程绽开，每个环节看有没有人签字.手续完备不完备.有些审计是ll若流程跑一便,直直原始凭证，所谓穿行测试.OK,这些审计我觉得只能解决一个问题，全部的手续都是懒导认可的。或者有些手续不完备，被审计单位的相关人员最多l三畴，“哦，当时忙，最多以后补上!-.悭如审计人员只能做到这些,说实话，领导不会把审计部门当做多有用的部门.所以，我始终认为，审计人员，还要在审计过程中解决一个合理性”的问题.即你选购这些东西价格、数量是否合理、科学.还要能提出一些改进看法，这样领导才会渐渐重视审计部门.关于选购合理性的一个小栗子记得领导在我差不多熟识子公司的时候，下面某子公司反应库存过高，过期零配件、成品库存太多了
9、，要求集团领导审枇报废.领导一看,好几十万的库存要报废,你一年的利润才多少.这一报废，全年不亚聆部抹消.要我去直直缘由.作为集团审计总监，下面子公司的老总还是比较客气,同意我找各个部门的负责人谈谈,但是由于不是正式审计，不同意我看他们的财务味.我先分析了他们的产品订单特性，这个企业比较可悲，面（S若一个较为困难的订单幻境.绝大部分订单都是敏瞰量型的（订单来的很密，而且每笔订单的产品数贵较少，也就几十个1.而有时候突然来个大订单，数量巨大,要订几万个产品.无论什么订单，他们选购原材料的时候，往往会放大选购数贵，比如某产品要100个，我选购零俏要105个，理由是万一生产过程中发生损坏，须要多做几个
10、备用.这就发生了超额选购的状况.另外,有些零配件也不是按个选峋的.上游供应商说了，要买就是1000个.你爱买不买.好了，这100o个买过来，只用了100个，还有900个就丢仓库，以后再也不用了。积年累月，这两种状况发生的库存过剩，依据感觉，应当有不少，但也达不到要报废的几十万数量。或许还有其他的缘由导致过剌，由于没法看到账本，我就去先问他们选购的订货逐辑，他们是依据订单分解成BOM,减去仓库里的实有数量，得到应选购数贵.我进一步问，仓库里的实有数量怎么来的.他们说是让仓管去盘点得到的.这就存在看逻辑屈同了，首先他。胞忘了检直其他订单是否占用了仓库里的这些零配件.仓库里的确有100个季件，可是这
11、些零件或许其他的订单过几天会用到.其次，他们也遗忘减去其他在途、已经下单的其他订单中的共有零配件.再次，还忘了减去车间已经领用的多余零配件.所以这个订货的逻辑是“不合理”的.和他们选购主管一聊，他也认为这的确不合理。承认有浸辑缺陷,但是苦于ERP系统太差，没有方法实现这种逻辑,也只能用目前的方法.可是这样的陵箱缺陷造成的奢侈又有多少呢，我不死心，接着盘问,他又海出了几种导致库存上升的缘由.一种是因为订单作废，客户不要了.导致生产中的物料奢侈.还有一种是技术缘由，刚生产出来，不符合国家标准了.也只能奢侈.还有一种是仓库内部盗窃，仓库曾经搬过一次，丢了不少珍贵零件.恩，这下差不多，我一共找到了好几
12、种缘由，可以向领导汇报了.领导听了，半晌不语.的确这些缘由有的可以避开，有的避开不了.但无论如何，事情总有一个合理的说明.至于追贡，那是后话.感谢大家的关注.金字塔思维是一种管理做问最基本的思维方式.记得印域询问公司的时候，就发了一本金字塔思维的书，让我们阅读.说实话，那个时候看这本书觉得很头疼，还是在以后给客户做询问的时候，渐渐体会到这种思维的妙处.所谓金字塔思维，就是针对客户的一个问题,分解为最基本的、互不干扰的几个选项.也就是对问题的降解皿，削减团难度.举个例子，大家都对车特别感爱好.假如有个客户请你为他做参考，原委该买辆什么车，这时候，你可以采纳金字塔思维方式进行问题拆解.首先，你可以
13、把对车的要求细分为车的外观.车的品质、车的品牌、车的价格等（第一次分解）.然后，针对每个内容，问你的客户，你的要求是什么.比如车的品牌，客户指定要合资品牌，那好，由于有了明确答案，这个问飕的分支就终止了.但是有些分支，客户还不是刃修好回答，比如车的品质.另贴我们就接着细分为车的工艺、车的内饰、车的动力、车的悬挂（其次次分解），接着问客户你对这些选项有神马想法.可以看到，这些选项像金字塔一样层层往下分解，最终可以很快的将你客户的需求弄明白.从而有针对性的给出答案.当然，实际在工作中间，针对客户关系的问飘,分许或许并不那么简洁.比如M事长问你.我的企业应当有1M十么样的战略!好吧，战略应当怎么分解
14、？依据询问公司通常的分解选项，应当是产品（服若）、地竦时间。那么战略就是告知企业家：你应当在什么时间、什么地域雌何种产品和服务.我们可以接看把这三个选项接着分解,比如，地域选项，可以进一细分为地理意义上的各个省、以及各种俏售渠道,如网络偶色、直俏、分俏,具体用简洁听懂的话来讲,就是告知企业家，在华东地区，你可以用网络销售的方法，在华二册区，你可以用直销,在西北等地区，你可以用经销商进行分销.你看，这样去描述一个战略，就会特别具体，明确的告知了客户应当怎么行动.另外,值得一提的是，把一个问题分解为若干个互补关联的小问融,答案并非唯一.每个人有每个人的分解方法，并无对错之分.依抠我目前的想法，审计
15、底稿（以选购和仓储循环为例），是否先可以分解为“合理性检直和合;去性检直”两部分.合法性检直相对简洁，看看签字是否完管、票据有无伪造即可.但是“合理性检亘“就困难一点了.我想可以接若细分:供应商选择的合理性商且价格的合理性商品质量的合理性商品数量的合理性商品到货时间的合理性商品在仓库里堆放位段的合理性商品周转效率合理性商品报废合理性商品退货的合理性商品情售价格的合理性这样带若明确的目的去审计，信任效果会好一点吧？突然很崇拜方舟子!有次在琢磨怎么才能直出选购的猫照想了很久也不得其法.因为除非当场抓住供应商向选购员行贿、或者供应商举报.否则没有干脆证据去证明选购员有舞弊行为。恰好网络上方舟子大战韩
16、寒，看公他们的争斗过程，突然觉得方舟子很有本领，硬生生鼓舞了一些人怀疑了好寒，也给我不少的启发.首先我声明方韩大战中，从逻辑上我支持韩寒,反对方舟子.免得被人说是脑残啊.但是方舟子的手法却很值得品尝，首先他大量排列了一些质疑点.如此之多的质疑点，从概率角度说，基本上可以判韩寒死罪了.关于这个概率，我讲个笑话,有个闻丝追女孩子胜利的概率为10%,他为了提高胜利率，确定同时追10个女孩子，请问这样状况下他至少追胜利一个的概率是多少？所以，我确定仿效方舟子，幅的选购，我虽然拿不到你干能的舞弊证据，我排列一堆质疑总可以吧.最强有力的质疑，我把几个蚕要的零件的历史选购价格全部都弄出来，画个曲线图,再去淘
17、宝、阿里巴巴上搜对应零配件的价格，也弄个曲线图或者我去问供应商.假如这个零件含有铜，我把胴的历史价格给弄出来好了，我什么也不说，让领导们自己看价格对比U最有力的工具是陈设针对某种怀疑，我要求审计专员把相关的会计记录全部陈设出来。而且要附上会计i己录的时间、记录所涉及的客户名称、员工名称、备注事项，可能有几百上千条数抠吧，长长一张数据表.我让审计专员细致的看这张表，针对每个字段做分类汇总.渐渐的，他就能看出问题来了.比如，某个业务员的报销费用特殊高，或者其中的礼品费用特殊多.或者历年的营销费用比例变动特殊大.所以，在没有审计底稿的前提下，他这样也能发觉不少的问逖，而且每个问越都有大量的数SS做支
18、持，被审亘单位想敕都赖不掉.现在这个专员的感觉特殊良好.房地产审计集团下面有个房地产公司，前任老总因为账目混乱、又被人举报等问题去职。新的老总上任后，最大的问豌是,不断有施工企业前来要钱，不给就坐在办公室里不走！老总没方法，要求有清晰还欠各个施工单位多少钱，结果理了半年都没有搞清晰.年底到了,房地产公司要给股东分红，房子卖的差不多了，可是有多少未付账款呢？这个搞不清晰，利涧就不知道，分红也就缺少依据.于是，派我去做个审计，追查究竟欠了多少钱，有多少钱可以分红，给我2天的时间.我勒个去，他们内部查了半年都没有搞清晰，我一个人2天怎么弄的清晰。而且在此之前，我对房地产产业怎么运作，财务结构都搞不清
19、晰！跑去之后，先去问他们财务,你们是怎么核算利润的？我想假如他们的方法靠谱,我就出个认可他们计算方法的审计报告，反正就2天能希望我给什么结果，给我1年我t三不清晰.他们说他们直阅了全部的合同，把每份合同的价格分搬到面积上，这样每个平方米的成本能出来.每个平方米卖多少价格，也有记录.两个一减,就是利Jl聊.我说这个是项目全部完工，全部卖光后的结算利润.你现在房子卖了一大半，工程款也没有全部付清,而且还没有搞清有多少未付，目前赚了多少钱能算出来？没方法，我说你把历史上全部的收入和支出都给我统计出来。然后我又找了工程那，说你们给个工程款付款总额,工程进度状况,工程变更笠用追加状况.依据这些数据，我去
20、“估计”或许还有多少工程款没有付清.只能是估计！我对息部领导把审计过程和公式进行了汇报，心底度给他讲了一遍.好歹应付过去了这场利润审计.但是房地产公司基出账分不消的问越，我迟早要去给他们做个订正，以后我再去审计，就会便利很多.和房地产老总一说，他大感爱好，赶忙叫我尽早启动项目.这或许也是我做过的最为好玩的项目之一，已经变成了一个管理询问项目，我去给他“微星础账目设置和风睑眼制体系了.顿悟！房地产业就是制造业在给房地产公司做基!三目设置项目前，我依提自己以前做IT顾问的阅历，先在头脑里模拟了一下整个房地产公司的业务流程.首先，房地产项目在前期须要立项、测量、请设计院设计图纸等等.这些无非是些法用
21、问题.没有太多可以关注的.其次，房地产真正施工的时候，可以找一个施工总包，把全部的工程都包给它.这样特别省心，也便于管理,但是和家庭装修一样，全包的价格是特别昂贵的.因为忌包方会把全部的项目给拆的很细，每项都计题.我记得以前家里装修，安装个马桶还收了50元钱.要是我自己去外面买个马桶，还负责免费上门安装呢。所以，一般的房地产公司都会找很多施工队，每个施工队负责一栋楼或者几栋楼.这样可以杀价，就是管理起来麻烦些.进一步考虑，这样或许还不是最省钱的方法，比如我把全部楼的囱户包给一个特地做窗户的施工队，这样是不是更省钱呢.可是这样一来，对于施工队的管理就变得困难了很多.从横向角度看,不同的楼，有不同
22、的施工队施工。从纵向看,全部楼的门窗、电悌、绿化又有专业的施工队施工.不同的施工队伍犬牙交织.他们之i瞬简洁起冲突.比如1号楼土建的施工队和门窗施工队会关于门槌由谁来安装而吵起来.举个例子，曾经某个楼的施工队在楼顶做好了防水层，可是房地产公司又请了一个专业做防水层的施工队又做了一遍防水.所以，要想节约施工J5：，就要学会去管理困港的施工外包。但是原委应当怎么管理，才不会有遗漏？不会有更总?不会有冲突不好意思，早上有点忙）要想将犬牙交织的施工队管理的井井有条，就要用到制造业里面常用的BOM概念.把各个楼盘全部分解为最小单元（关于分解的原则也值得探讨），形成一张各楼盘施工单元分解总表.有这张总表锁
23、最底层的数据，外包的时候不会乱言.很惋惜，以前这个公司在外包施工的时候，没有形成这张表，所以外包的时候，就发生过遗漏、更豆等现象.此外，这张表还可以加上各施工单元的施工进度和施工先后依次。这样有利于支配施工队的进场依次，不会乱哄哄的拥挤在一起.第三，依据这张表的施工进度，嘛次，还可以统筹付款支配,也不会发生统计不出有多少钱还没有付的笑话.第四，有这样一张表，我的审计就会轻松很多很多.所以，房地产说白了，还是和制造业一样，利用BOM,应当可以爸理清晰.为了睑证我的想法，我网上搜了一个房地产开发管理软件的说明书,看其中的表单结构，和我的思路类似，应当是可行的.17、感谢大家的关注，作为一个从来没有
24、系统学过财务、学过审计的人，从事审计仅半年时间，还要担当挺大的压力,的确有点惊慌.感觉大家都对思维模式感爱好，那我整理一下思路，也介绍些其他方面的故事，不见得非要是审计，只要大家觉得有意思就好.想到那说到那，不连贯请别介意哈18 .坛子里有个点鞋提出了这个问题.假如我们作为解答他这个问题的询问频何，应当如何用金字塔思维模式去思索？如何去开展这种审计？我们是连锁零笆企业，你可以想煮成街边便利店的形式.或许有200家左右的门店，相于闹市门头房.19 .对“房租”进行审计在做任何审计前，弄明白审计的目的是有好处的.对“房相进行审计，领导的意图是什么？是觉得盈利状况不好，准备关掉一些门店；还是看是否有
25、门店开发部的员工假公济私？或是领导自己也想不明白，只是想“审计”一下而已.1）假如是亘舞弊，我想，可以把这样的房子依据地段、面积、付款条件等分个类（分类方法大家一拍脑袋，都会有的），再把开发部每个员工也给弄到分类里去比较。比如员工甲谈了一类地段门店10家，付款条件都不好，房租还贵，而员工乙也有一类地段门店8家，付款条件好，房租不贵，所以甲有重大作案嫌疑2）假如是觉得房租是盈利的大敌，想弄明白房租在成本里的比例，那么我们的审计又是另外一种思路.我们要把每个店的盈利状况考虑进去，再结合该店的地段、面积等，去发觉一个房租及盈利的合适比例，超过的门店属于经营不良，建议关闭3）假如领导自己也想不明白，那
26、就依据困难的审计来，交一份美丽的有分析、有发觉的审计报告，给领导长面子.最近，我公司准备对这些门店的房租进行专项的审计.目前我的思路是：分区域进行，化整为零.例如拿出A区全部门店的地址，绘成分布图，询问房产中介或到周边类似房源实地考察,以评估我们公司房相支付的合理性。同时，一股都是押金+预付一年或半年的房租，这里还有资金占用的问题.但这也不是个小工作量,所以施行前找各位看看，一是，还有哪些审计重点；二是，是否有更加高效的方法，三是，各位有没有做过类似业务的，结果如何？20 .看到很多评论,说我这个是“野路子，我须要说明一下这或许是我多年的工作习惯，因为做询问做久了，会发觉客户的需求几乎是无穷尽
27、的.有些客户思维比较活跃的，他会提出各种从上层理念到下层操作的问风；而有些客户虽然感到有很多不舒适的地方，但是他自己想不明白，提出不来，须要我们来诊断.为了削减工作量（也是爱护自己1同时客户还满足，所以我们宁可实现花大量时间先把客户究竟想要解决什么问题弄明白（这个弄明白不是科学意义上的弄明白，而是让客户“觉得想明白了，我的病在哪里）目的性明确之后,我。讨会下手把客户的问题依据金字塔思维模式层层分解，逐一求解.说白了，这也是敏捷应用28原则，我花20的力气，解决了客户80的问S1.但是所谓的全面性、严逆性的确有点受损，尤其是全面性.21 .一个企业，假如做个全套的询问项目，从企业战略、组织管控、
28、人力资源、流程优化、制度体系建设、信息化建设、现场管理.企业文化、品牌管理、风险管理,或许须要一个询问团队3年的时间所以能够取巧，不做到吐血，也是须要靠一些“野路子“：1。1.依抿正规的询问套路，那我要:（T22 .对于模陶地带的想法生活中、工作中总有不少界限不清的地方，这也往往是简洁冲架发生冲突的地方.在房地产施工商分包中，存在大量的工程模翻地带.比如防兖门施工单位，和防兖门上电子喷话器的施工单位（假如不是一家）就会为了电子喊话器的电线标准问题争吵.这不是没有发生过.防盗门施工单位，依据惯例敷设了电线，可是这次电子Itt话甥的施工单位带来的产品不适用于这种电线，要拆掉至新敷设,最终争不休。在
29、工作中，审计部和业务部门之间也往往有这样的模糊地带，比如风险制度的制定原委谁说了算？日常经营中遇到风险的处理权归谨？在外资企业，规定的比较细化，模糊地带少.在国企，没有规定，各个部门尽量少点事情，收缩自己的战战，别碰模糊地带.民企，没有规定,但是各个部门抢着多点事情，抢占模陶地带.23 .感谢大家对于本帖的关注！最近大家的回帖对于陵相实力很强调，我也感同身受.以前年轻气盛，对于事情凭直觉去做感觉爽一点,可是在社会上打滚,常常要去和别人PK观点,该辑不强大,就欺压不了别人:不知道大家对方舟子不嗨寒之争怎么看，我平洋宜爱看各种观点的交锋，这次方韩给了我们难得的一次辩论案例.看双方及各自背后支持者的
30、文章也成了我业余时间的一大爱好,给大家介绍一个我认为拥有最强逻辑思维实力的网络名人-一李剑芒.他的博客我跟踪了好多年，看了特别过籍.惋惜这样的人才并未能在国内贡献更大的价值.以后我也会多介绍一些他的思想，试若怎么应用在审计工作中.24 .接着房地产审计的话题!在我的想法得到软件的脸证后，我感觉到这个想法（编制房地产施工BOM分解表）是可以得到贯彻的.但是在和房地产公司老总海通前，我仍旧须要扫清一些外围的障碍，即房地产公司内部员工的反对。终归始大部分员工都是前任老忌招进来的,也习惯了原先的做法.而且,而目原来的做法有利于油藏很多的猫第.所以我确定做个员工访谈,把我的想法提出来，看看可行性.最有可
31、能阻挡我想法的部门，就是合约部.这个部门负友编制施工合同，也负责房地产开发的预算幅制。果真,合约部经理拿出了他们的开发预算表，我看了之后,给他指出2个问题，一个是没有依据楼盘分解，把全部的楼盘都捏在一起,其次，预算不够细致，没有达到BOM的要求，全部的笠用都是粗的.他辨别说，有些费用在预算编制时候想不到这么细，而且在分包工程的时候，也没有必要这么细，尤其是土建类费用，的瞧要细化则会有很多很多.他甚至反对说，是不是要细分到跟脚缘地板、门把手什么的.我一字一顿的告知他，要依掴最细分包施工内容分解.假如你把缴J线都作为一个单独的项目分包出去，就必需分解到踢脚线作为一个单独的费用！这样你以后分解工程绝
32、不会乱套！我不希望过去的乱套里演！现在你的工作量的确比蛟大，但是将来就会很轻松！我又接蓿问他，那么理论上，能不能细分到最小施工分包项目？他想了会，不得不承认可以做到这一点.OK,我说，月切尔就先考虑起来这么做，等我调研汇报完，再依据老忌的意思来做。拿下了合约部这个山头，其他部门就很顺当了，甚至工程部（监占施工队的质量和进度财若部（负责筹资支配）都认为，低如潴做到这一点，他日次工作开展起来会很顺当。通过这次调研,至少集团对房地产公司的管控心里有底，否则依据以前的运作，根本看不清晰这个公司运行状况是否良好.房地产公司是集团内利润匕傲丰厚的公司，绝不能有失.25.风险管理框架！有好事者（专家和学者）
33、搜集了大量风险案例，发觉这些风险有另妫2种规律：1 ：存在于公司内部各个组织、各个业务中2 ：风险的或许种类为操作性风险、财务风险、法律风险为了防范这种风险，须要有一套规范的风险防范流程，比如要先给老板洗8位,让他更视，然后要评估风险，实行何种行动眼制风险，持续监测,blablabla于是他们画了一个立方体，3个维度分别就是:风险种类、风险所发生的地方、风险限制的流程.这就是所谓的COSO内部眼制椎架.意思就是依据这个框架，依据我这个流程来,痴自够全方位的温卷各种区域的各种风睑.看到这里我看不下去了，脑壳疼!蛋疼！我深深感觉到无力，这个COSO框架实在是太大太大了，而且还是个“正确的废话”.又
34、找了COSO的书随把后面的内容翻了蹈，我更是全身疼了，看不懂！枯燥!不想有！全篇都是授人以鱼，长篇说教.根本没有任何美丽的逻辑推理在里面.以前做询问的时候，拿出去这个立方体，去唬唬客户没问题,轮到自己细致对待风睑问题.我宜是恨不得一脚跟了它.我确定要找出一套自己的方法和思路去做风睑管理，要自己理解才行.26 .忙完了.接若更新！谈谈反舞弊对于选购反舞弊的审计，从终极意义上说，是没有方法取得干潴证据的。因为审计部不是公安局，没有方法刑讯逼供，除非选购员自己招供、或者供应商举报.所以，全部的管理者、包括审计者的才智想出了不少的方法,记得有本书写的就是如何反选购舞弊的，或许有上百种方法.坛子的很多的
35、大鸟也供应了珍贵的阅历.这些方法我觉得都体现了精妙绝伦的构思，值得细读.饶惜的是我还没有时间去细致品尝每一种方法，终归没有宜正做过反选购舞弊的审计，事情没到头上，就不会有动力去细致探讨.但是我或许也阅读了一遍，感蟒IJ假如仅仅谈方法（这并非我所强项），不如谈谈这些方法背后皓含的本质思索.我觉得，反舞弊这个命题，脸涉及到了管理学最深刻的层次.最初级的管理学，应当是可以利用演绎推理和线性数学得到解决方法的问题.比如，格益生产、科学合理的厂房布局，这都是通过科学的计量可得到最优解.这一阶段一般是线性思维能够解决问施.其次层次的管理学，应当是那些通过概率论、博弈论去推理得到解决方法的问题,比如，战略,
36、是通过对将来各种状况的概率分布和竞争对手的博弈，从而推论得到自己的行动方针.这一阶段利用金字塔思维（把问题分解为多个独立因素,用概率分布得到最优解）是比较有效的.但是第三层的管理学，就是那些搂杂若伦理道德的管理难题、难以用数学或者科学手段去得到解决方法。不幸的是，反舞弊恰好属于这一层次的管理问题，我不能做个DNA箍定，就得到证框说你贪污了（除非我给你用大剂工所以任何的试图用数据推理、任何用“陈设展示学方舟子那套手法证明你舞弊的行为，本质上都是无效的.所以，想有充分的证据一棍子打死选购员.没那简洁.好在反舞弊，还是f道德问题.道德问观就须要有道德的手段去解决,降低选购员的道德冲动，或许是反现弊比
37、较现实的解决之道.常常性的价格检直、适当的陈设展示一下选购价格曲线，常常请选购员参观一下监狱（还真有单位这么干），等等手段轮番上阵,使选购员们始终感到有一种震怅、有一种威压.这或许才是无奈中的高超手段.27 .金字塔思维口的能解决困难问翅吗？麦肯锡提出金字塔思维模式是有其依据的。这个公司师承科学管理之父泰勒，其根本理念.是认为推理、数学能够解决一切问题.对于简洁一点的问鹿,用推理演绎分析可以得到最优解.这在上一段里面次阐述过.具有推理、演绎的实力的人可以做个部门主管或者经理，应用这些实力，可以解决操作上的问瓯依据我以前做IT询问顾问的经验反思，那段时期我培育还算不错的演绎推理实力.终归IT全部
38、是是数据流，没有强大的演绎推理实力会头晕的.对于困难的、高层一些的问题，没有方法用演绎推理.因为社会环境很困难，就像股票张跌，靠推理、技术流是玩不转的.所以面对这种状况，只能依据概率分布、历史总结、标杆分析去给出一个看上去靠谱的结论，那么金字塔思维在这一阶段就发挥了作用.因为把问题分为几个独立的问题,就把负责的状况变成简洁的几个独立概率事务.依据我后来做管理询问顾问的领，那时候我苦痛的把习惯的演绎思维、线性思维转化成金字塔思维，才逐步对解决困难性问题有了感觉.但是对于更高层次的,涉及到社会伦理、道德观等问题,很明显并不能用独立分布概率论（金字塔思维）去解决.这就是方舟子批判韩寒犯的错误.在这种
39、层次上，只有驾驭干脆证据.才能宣布结论.那么各位很关切的反舞弊调直，总觉得没有干能证据，就似乎工作存在失职.非要弄到干脆证据一棍子打死选购.这个看;却见念本身就是不正确的，因为我们是用科学的手段去做科学的事情,用科学手段去做社会伦理事情,必定失败.所以审计经理们，想方法用这个逻辑去劝服高层领导，反舞弊可以更多的依靠制度、法律、宣扬等社会领域方法，而m困学的方法.28 .探讨职业发展前景问题是个大命题，大到无法证真，或许是个伪问翘看了坛子里不少童靴对于审计职业将来发展都很困惑，求助的帖子也很多.大冢的回复也很踊跃，但是我看了以后，感觉大家的回复基本都是用演绛推理的方法，用某人的审计经蛉来激励他，
40、或者用某人不幸的审计经鸵说这个行业发展前景不佳.回答者当然是好心，但是演绎推理在解决职业发展前景这个问题上是不够层次的,不同行业的企业，其审计地位或许不一样.不同规模的企业，其审计地位或许也不一样.不同特性、实力的人，其职业发展也有大差异.所以我们尝试用金字塔思维去回答.把问题分解为不同行业、不同规模、不同实力背娘的状况下审计职业好坏.利用统计方法得到每种状况下的概率分布。比如我们可以说，在金融行业下，你做审计比较好.在小企业,做审计没有前途.你的性格内向，做审讨不合造，等等.但是这种数据采集特殊的雄，没有方法采集全部.所以星本没有方法给出答案.低如硬要给出答案，该怎么办.只有一个方法，和其他
41、职业比较。我们可以视察企业的忌经理，有多少是审计出身.几乎没有把.这个统计还苴简洁.所以，做审计究竟有没有前途，各位可以思索一下.但是最最生要的因素，就是你的性格，适合不适合，适合就是好.29 .谁是应用金字塔思维的高手？答案是求偶中的上海女孩子对男孩子的要求第一层分解：钱（物质），人（学历长相等其中钱的权重占90%接蓿进行其次层分解,物质可以分为：收入、房子、车子、无贷就怎么样，很穷尽吧，还很独立.人分为：学历，父母（最好双亡），长相.分解完毕，然后给男的打分！很理性、很科学：1。130 .几位板主，多有得罪,借你们一用哦.最近水落有点烦.因为他的大家庭有了经济危机的征兆.他辛辛苦苦培育出来
42、的大儿子防水，尽然在上缴养老金的问题上和老子讨价还价.大儿子名牌高校毕业好几年，年薪几十万，工作又好又稳定，而目还有爬到审计总监的希望.本希望他收入高了,能多给点养老金.可是这个不孝的东西，赚了钱就拽起来了.原来筌月按时给钱，现在拖拖拉拉了.而且上缴的工资这么多年也没有上张过.水落的二儿子在单位里是个小职员.工资不高，但是稳定.这小子追求安逸的生活，成天和媳妇去过浪漫的小资生活.对水落还算孝顺，每个月份子钱虽不多，但是从来不断.水落有个三女儿鱼.这个女儿读书不好，毕业后也没找到什么好工作，她照的那点钱光够给自己买化妆品,月底还没有到，就伸手向老爸要钱.据水落的推断，这个女/1，基本属于前途无足
43、水落寻思若，找个合适的机会抓紧把她嫁掉得了，不但不用接若倒贴养活她，还能黍机向男方家里要点钱.水落的四女儿猫是子女中最聪慈也最孝顺的一个，清华高校大四，还要去美国考一流高校的MBA.猫常常偎依在水落的怀里，向往看将来硕士毕业，找个摩根斯坦利公司之类的公司，年薪上百万美元，等有线给水落头大别里,还给丧偶的水落娶个二太太.每次这个时候，水落就深爱看摩学蓿猫的脑袋，在欣慰的同时，也深深叹气这去美国读MBA的钱从哪里来.今年春天，4个子女假若春节的假期回来团聚，饭桌上,水落看若一手拉扯大的四个子女，不禁感慨万千，想用Mft们说诚里话.31 .诚如鱼版所说,这4个子女代表了4种不同发育类型的企业.)水落
44、这次也不顾忌老脸，准备把心里憋很久的话都给说出来,为了让他们认同自己的观念.确定先站在整个大家庭的高度给4个子女上一堂思想课,先动之以情，再晓之以理.“孩子们，爹辛苦把你们拉扯大，不简洁。爹的要求也不高，只有2个，一个是希望你们能够尽孝心，给落一个风光的退休生活.其次，希望你们能够相互扶持，无论有钱没钱的，都能帮助一下四妹,她是我们全家的希望，假如她发达了,我们全家的生活品质，格上升好几个档次呢.”在水落如此的温情攻击下，几个子女也不得不同越他的想法。终归从逻拒上整体最优，怠比各个部分最优，但组合起来并不优要好.于是水落在大家认可的基础上，宣布了几条共同避守的措施：第一，大家把钱都存在一个账户
45、上，无论是收入还是支出，都要公开透亮.其次，水落有权“统筹“各子女上交的收入.当然这些钱的运用也主要是反馈在各个子女身上。第三，各个子女在上交完份子钱后,对余下的有自主支配权.（这几条措施,和中国政府把财政分为中心财政、地方财政的做法几乎一摸一样。所以我“肥一个大家庭、一个大集团想象成政府，其中的道理草本是相通的.）但是在整体管理模式确定后，及各个子女的博弈才刚刚起先.其中，博弈最激烈的要数大儿子放水了。表面上，大儿子似乎主动支持老爸的确定，但是他确定想少交点钱，自己多留一点不好吗！水落也知道大儿子的私心，可是他的翅膀已经硬了,只要按时交钱、多交点钱，水落就心满足足了也.好比上海、重庆等地方，
46、中心想插手特别困难，只有任其走自己的道路.这在管理上叫做财务型管控”.即只须要交钱，别的一概不管.对于二儿子，水落不但要按时催钱，也要督促其上进，不要安逸于小日子，必需找更好的工作.这在管理上叫做“战略型管控”.除了财务管控之外，业务上、发展大方向上也要听总部的看法。三女儿，没什么钱可以上交，OK,君的抓紧给我找个好男人嫁了.同时，老爸给你找的相亲机会，你也要主动的去！这在管理上也可以叫做“战略型管控.四女儿呢，水落确定亲自出马，衣食起居都为她准备好，但是她必需细致读书，不许谈挚友、也不许下课后去卡拉OK,一举一动就要向老爸汇报。这在管理上也可以叫做操作型管控”.32 .站在水落的高度考虑审计
47、网络上罐见的一句话：中国有一类人身处社会最底层却有若统治阶级的思想.没错，审计人员就是这种人.假如能站在公司高层的角度去谈领导关切的问题,想领导之所想,审计部获得老总认可的好日子指日可待.（常常听到审计同仁喊自己部门不受更视，那先检直一下自己是否真的能站在老板角度考虑问感1.作为一个合格的审计建议者，除了要有老板的思想高度，还要告知水落老板，对各个子女的关注要点.因为从管控角度有，财务管控、战略管控、操作管控的关注要点是不一样的.（具体怎么不一样，可以找些询问报告来看看1.先锋得这些管控的不同区分，才能制定不同的审计重点.有了审计出点，审计技巧当然也很重要，但是在技巧方面，我信任坛子里的大鸟们
48、已经有了很好的总结，我就不更复了.所以，我的建议是,审计人员适当学一点企业管控学问，对于把握审计生点有所裨益。33 .感谢majiaweil6535的精彩点评.在这里,我想对点评的第一条“所谓的金字塔思维及COSO的指导思想没有太大的区分”谈些个人想法.金字塔思维，我认为是解决困难科学或者运辑问题的一种“降嘉”处理.金子塔思维不能解决社会伦理或者道德问题,所以企业管理中一些高深的涉及到伦理道德的问题，金字塔思维方法只能起到“貌似科学合理的作用.而在风睑管理中，一些非道券风险（如麋作风跄、流程风睑），运用金字塔思维去解决，是比较轻松的。高手们总结的很多方法，细致归纳起来，是可以看出其中运用了金字塔思维的“降河”方法.尽管这些高手们自己可能从来没有听说过金字塔思维，但是其确定是逻辑异样强大的人，能够凭自身清晰的头脑，取得和金字塔思维差不多的分解效果.因此，我觉得COSO可能就是一群逻辑强大、行业阅历
